«Когда в Бирюлево азербайджанцы оттерли корейцев и русских от торговли зеленью, цены выросли в разы и…»

Константин Калачев: «Национализм присущ и азербайджанцам, и армянам, и русским»

Азербайджанских мигрантов, да и не только азербайджанских, в России не любят. К такому мнению можно прийти после опубликованной российской газетой «Известия» результатов опроса «Левада-центра», в котором 61,5% россиян отметили, что ощущают неприязнь и страх по отношению к выходцам с Кавказа и из Средней Азии, проживающим в их городах, а 73% настаивают на необходимости выдворять из страны нелегальных мигрантов.

Одновременно растет число сторонников идеи «Россия для русских» — ее поддержало 66% респондентов. Фашистской ее считают менее 19%.

Замдиректора «Левада-центра» Алексей Гражданкин сказал, что раздражение от приезжих год от года нарастает. По его словам, в 2008 году за ограничение миграции выступали 52%, теперь уже три четверти. А. Гражданкин считает, что антимигрантские настроения усугубляются нарастанием экономических неурядиц в стране и недовольством властью.

Он подчеркнул, что события в Западном Бирюлево дали толчок усугублению этих настроений.

Цифры, причины антимигрантского настроения в России и многие другие вопросы корреспондент Vesti.Az обсудил с известным российским экспертом, руководителем Политической экспертной группы Константином Калачевым.

- Опрос, проведенный «Левада-центром», показывает, что русские считают лишними мигрантов в России. В чем причина такой позиции в отношении мигрантов – выходцев из постсоветских республик? 

- Сознание большинства россиян раздвоено. Они ностальгируют по СССР, но когда СССР стучится к ним в дом, им это не нравится. Они поддерживают лозунг «Россия для русских», но боятся тех, кто этот лозунг выкрикивает на митингах националистов.

Они хотят этнической чистоты, но соглашаются, что русскость - это самоопределение и принадлежность к русской культуре, что русским может быть и еврей, и грузин, и татарин. Тема мигрантов заставляет вернуться к вопросу: что было раньше - курица или яйцо? То есть, что на самом деле первично - реальность и актуальность проблемы или желание выставить эту проблему главной для современной России? Думаю, что и проблема реальна, и штатные и нештатные пропагандисты постарались ее раздуть. Трудовые мигранты России необходимы.

И будут еще более необходимы, когда Россия попадет в демографическую яму. Но нельзя отрицать и нарастание в обществе раздражения и ксенофобию части населения. Вчера мне довелось поучаствовать на одном из телеканалов в дискуссии про «Русский марш». Любопытно, что в начале программы более 50% ответивших на вопрос о «Русском марше», заявили о его поддержке. А в конце программы более 59% респондентов заявили о своей готовности принять участие в марше интернационалистов. Вот такие качели.

- За независимость сегодняшней России и свободу бушующих поколений плечом к плечу стояли русские с Багратионом, Ази Аслановым, узбекскими и азербайджанскими дивизиями под Ростовом, казахскими и киргизскими под Москвой, интернациональная 9-я рота. Почему сегодняшнее поколение русских забывает об этом, насколько силен сегодня принцип «Россия для русских»? 

- Российская власть пытается переключить внимание граждан с других проблем на проблему мигрантов, не отдавая себе отчета о последствиях. Хотя надо признаться, что и само поведение в России некоторых мигрантов - проблема.

Но тут разговорами о декриминализации диаспор подменяют запрос граждан на декриминализацию страны. У людей есть запрос на справедливость, на равенство граждан перед законом, на неотвратимость наказания для преступников, на реальную борьбу с коррупцией, на независимость судов и прочее. Власть на него ответить не в состоянии.

Остается консолидировать общество на фобиях и страхах. Заслуги постсоветских стран в борьбе с нацистами не забыты. А относительная малочисленность «Русского марша» говорит об отношении общества к профессиональным националистам. Но националистические настроения в обществе действительно нарастают. Хотя у российского бытового национализма своя специфика - он больше склонен к брюзжанию, чем к действиям.

- Давайте на минуту представим Россию без мигрантов. Русские будут довольны? 

- Подведем итоги: национализм присущ и азербайджанцам, и армянам, и русским. Есть запрос на цивилизованный национализм, который не требует зачистки страны от мигрантов, но хочет наведения порядка в этом вопросе, есть запрос и на другой «Русский Марш», но идущее на смену «профессиональным русским» и ряженным казакам новое политическое поколение пока не оформилось в четко обозначенные группы и институции, готовые перейти от проведения мрачных «карнавалов» к реальной политической борьбе.

Это печально, ибо власти национал-радикалы удобней, а нагнетание страхов кажется ловкой манипулятивной технологией. Тем не менее, постоянно растущий интерес к национальности и национальной идентичности нельзя отрицать, это позволяет предположить, что вскоре «первичный бульон» нового русского национализма начнет выкристаллизовываться в дееспособные структуры, желающие бороться за влияние и власть.

Допуск националистов в легальную политическую деятельность - разумная альтернатива нынешним манипуляциям с национальными чувствами. Респектабельные националисты никогда не потребуют «Россию без мигрантов». Они потребуют прозрачные условия проживания и работы и преференции для местных. И не более. Большинство населения не против дворников-таджиков или продавцов-азербайджанцев.

- Но большинство Ваших коллег уверено в том, что события в Бирюлево будут иметь продолжение? 

- Скажу откровенно - хорошо бы, если бы в результате русского национального подъема торгующие на российских рынках азербайджанцы задумались о повышении качества обслуживания и снижении цен. Но ведь не задумаются.

Повторение событий в Бирюлево возможно. Есть места, где достаточно спичку поднести - и начнется пожар. Раздражение и агрессия нарастают. Есть серьезные проблемы на Ставрополье, которое подвергается колонизации с Северного Кавказа. Есть серьезные проблемы в Москве, которая превращается в Вавилон. Проблем хватает. Как хватает и тех, кто готов их провоцировать, раздувать и использовать.

Проблему мигрантов надо делить на проблему миграции в ее классическом понимании (трудовой мигрант - иностранец, работающий на территории другого государства), но в России мигрантами обыватели считают и выходцев с Северного Кавказа и не делят свое раздражение миграцией на недовольство мигрантами внутренними и внешними. На самом деле проблема отношений с выходцами с Северного Кавказа сильно усложняет вопрос приезжих.

- Выходит в России считают, что, сменив азербайджанских продавцов на русских, можно решить проблему?

- Например, на Бирюлевском рынке, когда азербайджанские торговцы оттерли корейцев и русских от торговли зеленью, цены выросли в разы. Никто не против цивилизованной торговли, не знаю как русские, но корейцы ведут себя деликатнее.

- То есть, азербайджанцам уже не место на рынке? 

- Сделайте азербайджанские помидоры на рынке дешевле краснодарских, и все охнут от удовольствия.

- Значит для того, чтобы азербайджанцу спокойно жить в России придется снизить цены на помидоры?

- Если диаспора будет заниматься воспитательной и разъяснительной работой, а где надо и принуждением, будет лучше. Если торговец - азербайджанец не будет ассоциироваться с обвесом, обманом и заоблачными ценами - тоже будет лучше. Но не все азербайджанцы в России такие.

- Какова будет их дальнейшая судьба? 

- У них индивидуальные судьбы. У каждого своя.


Вугар Гасанов